המצוד אחריו היה פיראי האומנם?

היי יעקב,,,,,   כנראה שרק המנהיגים חושבים שמותר להם לבכות על רצח אופי..... 

וכשאדם מן השורה יגיש תלונה על  השפלה  -- יתנו לו בעיטה.....

העיקר זו ארץ דמוקרטית מותר הכל להגיד וגם לבקר...... אז אל תבכו אם משפילים אותכם אם כך....

"..רדפו למעשה את כל מה שהוא מייצג," כתבת.

ואת מה בדיוק הוא מייצג ??

לתקוה

כאן לא מדובר על נתניהו האיש אלא על נתניהו המנהיג שרודפים אותו על מנת להכשילו בתפקיד מנהיג.  כך עשו לאורך ההיסטוריה  כאשר רצו להפיל מלך או מנהיג  רדפו  את פרטיותו על מנת להשחירו . . . הפגיעה  הזו יכולה לגרום נזק למדינה כי מנטרלים מנהיג בדרך פסולה

לדוליטל

 כנראה ולא שמת לב  שצויין  בכותרת  "הגיע במייל".  לא אני כתבתי את הכתבה  אלא מצאתי לנכון להביא אותה כלשונה  . כתבה שנכתבה על ידי מי שהיה פעם בצד השני .  הוא העלה  את תגובתו על הדרך הנלוזה  שבה  מנסים להכפיש מנהיג  ולהורידו מהבמה ולא בדרך הרגילה שבה מנצח  המצע

יעקב,,,אכן לא יפה לקום על מנהיג ,,אבל מה לעשות שהעם לומד מחברי הכנסת שמכפישים אחד את השני ערב ובוקר,,,, בטוח שבאירן לא היו מגיעים למצב כזה של השתוללות נגד מנהיגים,,,,,  הצבר הישראלי כנראה ידוע בחוצפתו הרמה כל כך...   

לתקוה

כנראה ולא הבנת את  מה שמנסה הכתבה להסביר.  הוא לא מגן על ביבי  מפני ההתקפות בתיקשורת הוא  טוען שאין זה הוגן ואולי גם מסוכן  להשפיע על הבוחרים באמצעות הכפשת המועמד  ולא להתיחס  למצע  של המפלגה  ולתקוף אותה.

לניצן

גם את לא  הבנת את כוונת כותב הפוסט. הוא לא בא  להגן על ההתקפות על ביבי. הוא מגן למעשה  על  כך שמנסים  להשפיע על הבחירות  על ידי השחרת  המועמד ולא על ידי תקיפת המצע או הדרך של מה שהוא מיצג.   הויכוח בין  התמיכה  בכלכלה חופשית  או כפי שאנו נוהגים לכנות כלכלה  קפיטליסטית חזירית ובין התמיכה בכלכלה סוציאליסטית היא לגיטימית ומיצגת  תפיסות שונות  . כאן הנושא מורכב ומסובך  ומחייב  בהבנת הנושא הכלכלי המורכב  שהוא חוצה יבשות  . אי אפשר להסתגר  עם כלכלה מסויימת בד' האמות. חייב להיות יחס גומלין עם כלכלות שאנו קשורים עימהן.  .. כשהמועמדים השונים מדברים על  הוזלת מחירי המוצרים ושינוי מצב העניים  הם מתיחסים  לכלכלת המיקרו  בשונה למה שאנו מתיחסים   לכלכלת המקרו  שבה   מעורבית צמיחת המשק  ,תעסוקה ואבטלה  והקשר עם  העולם החיצון. כלכלת המקרו של ישראל היא מהיציבות בעולם. זוה תפקידו של ראש הממשלה לודא .  החלוקה הפנימית של העוגה הלאומית הוא כבר סיפור  אחר  ובדרך כלל יש לשר האוצר  את ההשפעה הגדולה  להפעיל את השינויים. כך היה כאשר לפיד החליט לבטל קיצבאות ילדים. כך  קרה כאשר לפיד  החליט  להגדיל מיסים ואחרי כן לבטל את  הגדלת שעורי המס. . שר האוצר הוא  המחליט  ומקבל את החלטת הממשלה.  אז כדאי  להפנים את זה. אז איני רואה את חילוקי הדעות בינינו . גם דעתי שחייבים   לשפר את חלוקת העוגה  הלאומית.

ואם נחזור לנושא העיקרי  שבו נוגע ת הכתבה . היא  מתיחסת  להשפעה של התיקשורת  על  הבחירות באמצעים פסולים על ידי תקיפת  המועמד ולא תקיפת המצע או התפקוד שלו.  הבקבוקים של שרה וטיפות האף של ביבי הם  רכילות   שצריך להצביע עליה בשאט נפש למרות שהיא שולית מנקודת ראות  מדינית.  והניסיון להשתמש  ברכילות זו על מנת  להשפיע  על  הבחירות   ועל מי שייצג את המדינה . מפלגת השמאל או מפלגת הימין,  היא תרגיל מלוכלך .  אל לנו לשכוח עד כמה  יש  לתיקשורת השפעה על חיינו.

לאיש יקר

 גם אתה נפלת במלכודת . כוונת הכתבה הייתה  לצאת נגד התקשורת  שמנסה להשפיע על דעת הבוחר  על ידי  הלבנת המועמד  ולא על ידי תקיפת המצע של המפלגה  שאותה מיצג המועמד. זו דרך פסולה   ומאחר ואנו  שבויים של התיקשורת  ומקבלים את הידיעות שהיא מעבירה לנו  כתורה מציון,  אנו מושפעים  משטיפת המוח  ולא נבחר  במפלגה שהוא  מיצג אלא במפלגה המתחרה. כך מצליחים  לשנות  את הבחירה  והתיקשורת מצליחה לגרום לכך שנשנה את החלטתנו  ולא נבחר  בי בי ולמעשה לא נבחר ליכוד. וכך הצליחה  התיקשורת  לשנות את תוצאות ההצבעה., למרות שרבים כן היו רוצים להצביע ליכוד.  אפשר  לראות  את הניגודים  בסקירות  שמצביעים על יתרון של 4 מנדטים למחנה הציוני לעומת  21  מנדטים לליכוד ובאותה סקירה   הרוב  מביע דעתו שביבי יהיה ראש ממשלה. זה מאמת את מה שמנסה כותב הכתבה  להסביר לנו.

לניצן

השורה האחרונה שהעלאת מבטאת יותר מכל את מה  שציין כותב המאמר.  כולם רוצים ומאמינים שביבי יהיה ראש ממשלה. אבל הוא לא יהיה מפני שהמדיה או מי שיושב  שם אינו רוצה  שיהיה. וזה יכול  לקרות לכל מועמד.   להכפיש את  שמו  ולהאשים אותו  שהיכה את אישתו למרות שהוא רווק חחח.  וכך  להפיל את המפלגה שהוא מיצג. עכשיו אולי זה יותר ברור. 

לכולם,

אכן היתה רדיפה אחרי נתניהו, וגם תהיה בעתיד. ההכרה ב"רדיפה" זו,

אינה הפואנטה של המעשה. כולכם לא מבינים, שאתם עוברים שטיפת

מוח. שטיפת מוח זו, הינה העתק מדוייק, של שטיפות המוח שביצעו

הנאצים בגרמניה, לכל העם הגרמני, בעזרת תחנות רדיו, דעת קהל,

העיתונות וכיו"ב. טכניקות אלה, נלמדו ואומצו על ידי האמריקאים,

עם תום מלחמת העולם השניה, והם אלה שמנהלים ומבצעים זאת

עתה, בארץ. הטכניקה של שטיפת מוח, שהשמאל לא יודה בה, היא

עבירה פלילית על החוק. היא אסורה בתכלית האיסור בארץ, וברוב

ארצות העולם החופשי. השמאל הינו כישלון מזה שנים, ושום דבר,

מלבד שטיפת המוח הנ"ל, לא השתנה בו. במילים לא נעימות,

וכדעתי האישית, בעשותו זאת, השמאל הינו בוגד במדינה. הן מנהיגיו,

והן תומכיו התמימים.

אם תחשבו, תבינו לבד, שלאדם יש יותר תחושות נגד מאשר תכונות

בעד. אנו בדרך כלל נגד כל דבר שאינו נוח לנו, עוצמות תחושות הנגד

הינן שונות, בהתאם להרגשותינו בנושא. אנו נגד הרופא שנראה לנו

שפישל, המחיר של הנעליים שקנינו, המוסיקה המשגעת מהשכן, המורה

של הילד, הסבתא שמנדנדת, הבעל שנוחר, בקיצור, אינסוף נגד.

שטיפת המוח של ה"נגד ביבי", מפנה את תחושות הנגד שלנו, נגדו,

בצורה כזו שבאופן תת הכרתי, הרופא הופך לביבי, המחיר של הנעליים,

לתחושתנו = נגד ביבי, המורה של הילד = ביבי, הסבתא = ביבי,

נחירות הבעל = ביבי, וכיוצא בזה.

מה שקרה וקורה, במערכת הבחירות הנוכחית, הינה שטיפת מוח

בהיקף לאומי ענק. זו הינה שטיפת מוח הנעשית על ידי אויב מושבע

של ישראל. האויב הינו אובמה. נכון להיום ארה"ב פועלת באיבה גלויה

נגד ישראל, ואין לכך קשר לביבי. ביבי הינו התירוץ. נסו להיזכר, או לברר,

ותיזכרו שמי שדפק לישראל את ניצחונותיה הצבאיים ברוב מילחמותיה,

היו האמריקאים! דבר לא הישתנה מאז.

נכון להיום, השמאל, כגוף, הינו מסוכן ביותר למדינה, וההוכחה לכך,

היא מעשיו, שלא לדבר על כך, שיהא חייב לאמריקאים, אם ינצח

בבחירות. השמאל ד'היום, אינו השמאל שהיה. מדובר על שמאל קיצוני,

וכל המבין זאת, שיבורך.

סליחה על דברי, גם בעיני המצב שציינתי מאד מפחיד ולא נעים.

היו בטוב.

הרדיפה המטורפת  להפלתו של מנהיג, לא תעצר גם אחרי הפלתו. תאוצתה עברה את נקודת האָל חָזוֹר.

דוהרת אל פי התהום... ובדהירה הזאת אל...  המריונטות של ה"דוֹד" סֶם מנופפות בידיהן לשלום...



 

לעמיר

הצלחת להסביר בעיה  שניסה הכתב להסביר  אולם הקצנת את הבעיה. מי שמאזין לתיקשורת  חש את שטיפת המוח  ולא חשוב מי האוביקט. אנו מושפעים  מכל הרכילויות שמוטחות  ומזדהים  עם ההאשמות וכך  תופשים צד. . זה קורה  גם בכותרות המפוצצות שאין מאחוריהן דבר  אולם מסתתרים בהן אלמנטים שגורמים לנו להזדהות  עם מי שמפיץ את האשפה. או אולי הופךאותנו לאויב של האוביקט  שנגדו מוטחים הדברים .. אז רוב הכותרות הן כוללניות ואינם מבטאים מצע או מגמה . רובן  מבטאים הכפשה של  הצד המאיים.  רובנו יודעים לאבחן את המגמה אולם רבים  מקבלים את הדברים כתורה מציון והופכים אנטי. . אנטי  מועמד X אנטי מהלך Y . זה מהלך מסוכן לדמוקרטיה.   מסוכן גם למדינה.  העולים החדשים לבמה אינם בהכרח המתאימים. הם מגיעים לפיסגה  למרות שאילו המצע הייה קובע  לא היו מגיעים לשם. .  עלינו להבין שרוב הציבור אינו מבין בכלכלה  ומושפע מהכותרות  שיפרו לו את רמת החיים. את זה הבטיחו לו גם האחרים ,הבטיחו להם  אלו שיושבים היום בממשלה ואלו שהיו לפניהם ולפניהם.  .

לנדב ידידי

 הדוד סם הוא כבר לא דוד. הדוד סם הוא בינתיים המנהיג  השחור  שרוצה להחיל את האיסלם על כל העולם. את זה לא מתביישים פרשנים להעלות בסירטונים ולהטיח את הדברים בגלוי וללא חשש. . האם יש אמת במה שכותבים  על המגמה של השחור להקים גוש  של מדינות איסלמיות בראשותן של אירן ותורכיה ואליהן יצטרפו אפגניסטן ופאק יסטן וכל שונאי  אמריקה . הגוש הזה יעשה סדר  במזרח התיכון . יחסל את איזיז  וגם כמה מדינות סוררות. כך יהפוך אויב לידיד . חחחח. אסור לשכוח שהוא מוסלמי.

לניצן

למרות דבריך עדיין אני טוען שלא הבנת את הפואנטה. . את הכתבה שהעלאתי לא אני כתבתי היא העתק הדבק. מי שכתב אותה הוא  דמות שהותקפה בעבר על התבטאויותיו נגד נתניהו. אני ניסיתי להסביר את מה שהוא ניסה. ביב במקרה הזה הוא רק דוגמא.  הפואנטה היא  שמננסים ומצליחים  לשנות סידרי עולם בשטיפת מוח  על ידי  תקיפה אישית של מועמד והשחרתו  וכך מורידים אותו  ואת מי שאחראי לו  הלוא היא המפלגה שהוא מיצג. כך  יכול  כל בעל הון  לרכוש תחנת תיקשורת ולהשמיץ ולהשחיר את הרץ המוביל  ולהציב את מועמדו שיצליח להשתלב  בראש הרשימה. עשו את זה בעולם ועושים אץת זה כאן. . מאחר וביבי היה הנושא הייתי חייב להביא  את ההשגים שעומדים לזכותו כנגד השקרים המופצים.  אני שייך לאלו שאינם מוכנים להיות בת יענה. אם כותבים שפרט שאינו נכון  על כלכלה  או ביטחון, אני חוקר ומדא  אם זה נכוןם. לא בת יענה.  זו למעשה הייתה הכוונה בכל הסיפור הזה  . איני בא לשכנע מאחר ואני צריך קודם לשכנע את עצמי.. אני מעלה את העובדות כפי שהן ניראות בעיני

לאיש,

לידיעתך. דעתו של שלדון אידלסון על נתניהו די ידועה, עם זאת

נראה לי שאינך מודע לכך ש"ישראל היום", הינו העיתון הריווחי

ביותר בישראל היום! מדובר על רווחי עתק המסתכמים בהרבה

מאד מיליוני שקלים בשנה. אם אינני טועה, מיליונים בשלש

ספרות. האינטרס שלו, בקשר לעיתון היום, הינו כלכלי. לעיתון זה

אין בית דפוס, ושלדון אידלסון, מתאווה לרכוש בית דפוס. הוא

ניסה ומנסה לעשות זאת על ידי רכישת "מעריב", לו יש בית דפוס.

סביר שרוב עובדי "מעריב" יפוטרו על ידו, אם רכישה זו תבוצע. 

"ידיעות אחרונות" מוחזק על ידי נוני מוזס, מפני שכך יש לנוני מוזס,

כוח על ישויות ותחומים פוליטיים.

"הארץ" מצוי בבעלות גרמנית! לדעתי, בעלות זו אינה פרו ישראלית.

למלינה

לא חשוב מי אשם או לא אשם . מה שחשוב זו שטיפת המוח שעושים לנו לציבור הבוחרים  רורבנו ניזונים ממה שמשדרים לנו  ומשטיפת המוח שמנסים לשתול בנו דעה  שלא היינו מקבלים אותה לולה שטיפת המוח. זו הפואנטה.

גררתי כאן את החברים לנושא  שבמהותו מעניין וחשוב  כשאנו באים לבחון את השפעת המדיה על חיינו אנו רואים  שלמדיה יש גם צדדים חיוביים רבים. המדיה מעלה את הנושאים הכואבים על סדר היום  וגוררת אותנו למעורבות  והשפעה על הגורמים המטפלים .  הבעיה  מתעוררת כאשר המדיה נתונה בידי גוף אינטרסנתי  שמושך לכיוון מסויים  שמעורר זעם ואנטיגוניזם בחלק האחר של הציבור. אנו רואים את ההתקפות החריפות  הבאות מהצד הימני של המפה הפוליטית  כלפי התנהלותו של עיתון הארץ  המזוהה עם השמאל. . אנו רואים גם את הכיוון של עיתון היום של שלדון המזוהה עם הימין. .    כך מצליחים בעלי הון להשפיע עלינו ועל דעותינו תוך הזרמת מידע חד צדדי  ולקבוע את הראייה שלנו  במפה הפוליטית ולא רק.. . זמ מה שעורר אותי  להביא את הכתבה  הנוגעת לשטיפת המוח שנעשית לציבור הבוחרים. 

אפשר לראות את מגוון הדעות שהובעו כאן על ידי החברים  שחושבים בכיוונים שונים. חה, האם גם לכך אשמה  התיקשורת? חחח  יופי שאנו יודעים להביע את דעותינו בנחת ,גם אם   אינם מקובלים על האחרים. כך הדיון פורה.

לאיש,

תודה על דבריך. המידע מכלכליסט כנראה כבר לא נכון.

ידיעותי הרבה יותר עדכניות מציטוטיך, ונובעות משטח

בתי ההוצאה לאור. אם הוטעיתי - התנצלותי, אך אני

סומך ביותר על מקור  ידיעותי אלה. הלוואי שאלו יהיו

חילוקי הדעות המהותיים ביותר בינינו. כל טוב.

לניצן

לכל אורך חילופי הדעות בפוסט הזה נגענו בהשפעתה של המדיה על דעת ההמונים. זו הייתה הפואנטה. לא נגענו בנושא  החשוב כיצד תראה המדינה  בכל אחת מהאפשרויות שיווצרו  לאחר הבחירות .  כאן הויכוח הוא הרבה יותר רחב. אנו בעידן שלא נוכל לתכנן את עתידנו בחלקת אלוהים הקטנה מבלי שניגע במה שקורה ומתרחש סביבנו, אחרת נהיה בנות יענה. זו תקופה גורלית בגלל ההתרחשויות שקורות סביבנו ובגלל מי שמושך בחוטים  בגבעת הקפיטול   שיכול לגרור אותנו למצב  שהמהלכים שננקוט יקבעו את קיומנו הפיזי. לצערנו  אנו מתעסקים במה שקורה בצלחת שלנו  ומתעלמים מבית הגידול שמשם מגיעים הפריטים שישנם בצלחת..  אז רבים לא קוראים את המפה  ולא יודעים עד כמה  הסיכון לקיומנו באזור  גדול. ולאו דוקא בגלל מה שאנו עושים  אלא בגלל תכנון של גופים זרים  שרואים בנו נטע זר באזור . כותבים על כך כל כך  הרבה בעולם ואנו נוהגים כבנות יענה.  הגוש של המדינות ה מוסלמיות שמקים אובמה אינו  תולדה של  מערכת היחסים עם ביבי ואובמה. זו מדיניות חוץ שעליו החליט הנשיא מהקפיטול להפוך את המדינות האויבות לידידות.  זה כבר פועל בשטח. האירנים נילחמים לצד יועצים אמרקאים  בעירק נגד דעאש. . מנקודת מבטם של אלו הרחוקים הרי זה טוב. משמידים את דעאש. אולם מנקודת מבטנו זה רע.  קודם היה לנו חמס  במערב  חיזבולה בצפון שתי גרורות של אירן. עכשיו יהיה לנו את אירן או גרוררותיה במיזרח.  . . . אז איך איפשר לטמון ראש באדמה  ולומר  הבה נתעסק רק במה שקורה בתוכנו.. זה חשוב וזה קובע גורלות אבל מה שסובב אותנו קובע את גורל קיומנו.  אז צריך להפנים ולטפל בשני התחומים ביחד. .. פה לא קובע הכוח. פה קובעת הדיפלומטיה. כיצד נוכל להשפיע על הגורמים השונים לעכב  או לעצור את התהליך שהוא מסוכן לנו.