מוטקה > בלוגים > הבלוג של טובה פריש . > "אם לא היה אלוהים-היה צריך להמציא אותו (קרל מארקס)

"אם לא היה אלוהים-היה צריך להמציא אותו (קרל מארקס)

לקשת ושורש ובעלי דעות דומות., ברור שכשאני הכותבת ,אני מביעה רק את דעתי.רק כשאני מצטטת ,אני מביאה דברי אחרים.גם מה שכתבתי הוא רק על סמך מה שלמדתי ברבות השנים.אז לא גבה לבבי ולא רמו עיני.
"אם לא היה אלוהים-היה צריך להמציא אותו   (קרל מארקס)

נישאלת השאלה מה קדם למה?האל או האדם שניסה להכיר אותו.
מובן שהעולם,הקוסמוס היה לפני היווצרות האדם.זה,הקדום היה מלא אימה מפני כוחות הטבע הנוראים,ברק ,רעם.אש.וכמו באגדה על אברהם ששבר (מאוחר יותר)את פסלי האלים של אביו,האדם גילה את החוקיות של הטבע ושער שיש משהו או מישהו שמנהל את כל העניינים האלה.
תחילה הוא ראה בכל גורם טבע -אל.לזה אנו קוראים הפנתאיזם.הנהר שהטביע,יש בו אל,הים הסוחף יש לו אל וכך הלאה.
עם הזמן נוצרה המחשבה שכל גורמי הטבע האלה מנוהלים על ידי  כח אחד UNIשהולך לכיוון אחדVERS=אוניברס.אל אוניברסאלי.
היות והקדמון הזה חי קרוב מאד לטבע,אז הוא חש קירבה לאלוהים,כאילו הוא מדבר אליו מחוצה לו.וכך נוצרו הסיפורים של בראשית,שבאו להסביר תופעות,כמו מוות,לידה ,עבודה קשה ,סכנת הנחש ועוד.
מישטרה לא היתה ,אז כשרצית שהעם ישמע לך,המנהיג היה אומר שאלוהים אמר לו לעשות כך וכך.ואיני טוענת שאין זה נכון.הוא אמר לו,אבל לא בקול,אלא הכניס מחשבות בלב המנהיג.ואז העם,מרוב הפחד,לרוב ציית למנהיג הזה.
עם הזמן האנשים ייחסו לאלוהים תכונות,כאילו הוא מתנהג כבן אדם.הוא מתכנן יוזמות ותכניות,הוא מאוכזב מהעם,הוא כועס,מרחם,כל מיני תכונות אנושיות יחסו לו.
בתקופת שיבת ציון יכולת ההפשטה וההבנה של העם עלתה.הם ראו"עולם"האויקומנה ,זה העולם כפי שהוא ניתפס באותם הימים.למדו שפות,מדעים,הרי בבל הצטיינה בכל אלה.אז 
בתקופה זו,הנביא ישעיהו מפרק מ' ואילך,שהחוקרים חושבים שזה אדם אחר מהפרקים הקודמים שהיו לפני גלות לבבל,הנביא הזה כבר מתאר אלוהות מופשטת שאי אפשר לדמותה לשום דבר מוכר.גם ישעיה הקודם,פרק ו'1"ואראה את ה'יושב על כסא רם ונישא ושוליו מלאים את ההיכל"לפי שולי האור הוא הבין שהוא רואה התגלות ה'
אבל ישעיהו שאחרי הגלות,לא היה יכול להסכים לדברים אלה,כי לדעתו ה' הוא מופשט ואי אפשר לדמות אותו לשום דבר מוכר"שם מ25ואל מי תדמיוני ואשווה יאמר קדוש"ההתקדמות הרוחנית הגיעה עד להבנה שאי אפשר לתפוס את האלוהות בתבניות המוכרות לנו.כי הוא מעל לכל זה.
הקבלה הגדילה לעשות והפרידה ביו האלוהות המתגלה לאדם לבורא העולם ומנהלו ,לו קראו"האין סוף".
בגלל הסיבוך הזה אסרו ללמוד קבלה בגיל צעיר.אם כי הקבלה שוב מאנישה כמו השכינה,האל המתגלה,האל שובר את הכלים כי האנשים חטאו.אפשר לומר שיש כאן חזרה לתקופה הראשונה ,שיוצרת מיתוס מסויים.
בסיכום,האדם מיחס לאל תכונות שהוא מכיר.אפילו הפרשנים אמרו"דיברה תורה בלשון בני אדם"כדי שהאנשים יבינו.רעיונות מופשטים קשה להבין.
עניין נוסף כהוכחה:אלוהים דיבר אל הנביאים המוכרים לנו מהמיקרא.אז איך לכל נביא סיגנון משלו ,דימויים אופיניים לו,אפילו הבדל בין פרוזה לשירה?
.יש אלוהים !זה בטוח.אבל הוא לא דומה לנו.לא בהתנהגות כי הוא לא מתנהג.

 

תגובות  17  אהבו 

2654
טובה יקרה מאחר ואנו כולנו אנשים בוגרים מאד , האם זה לא אבסורד ולא הכי תרבותי , ליפסוק חד-משמעית שיש אל או בורא או השגחה?!? שלא לאמר שלא בהכרח מעיד על צניעות וענווה ... חבל ......
טובה יקרה מאחר ואנו כולנו אנשים בוגרים מאד ,

האם זה לא אבסורד ולא הכי תרבותי , ליפסוק חד-משמעית שיש אל או בורא או השגחה?!?

שלא לאמר שלא בהכרח מעיד על צניעות וענווה

... חבל ...
לטובה. סיבכת אותי והבאת אותי לאין מוצא. אם קודם  "ידעתי מי האלוהים" אז הוא נעלם מתוכי ואני מחפש מי הוא או יותר נכון מה הוא. מסתבר שאני לא היחיד . כולנו מחפשים את האלוהים. " מי שמוצ...
לטובה. סיבכת אותי והבאת אותי לאין מוצא. אם קודם  "ידעתי מי האלוהים" אז הוא נעלם מתוכי ואני מחפש מי הוא או יותר נכון מה הוא. מסתבר שאני לא היחיד . כולנו מחפשים את האלוהים. " מי שמוצא חצי חצי."  כך נהגנו כשהיינו ילדים. מתחלקים במה שמצאנו . אולם כאן אינינו יודעים מה הוא וגם אם נמצא לא נדע מה מצאנו.אז הבה נישאר במה שידענו. כי הוא אחד  ואין שני לו. .אין לו דמות הגוף והוא נמצא בתוכנו. . כך נפסיק להמשיך לחפש
לטובה  פריש  ערב  טוב,   כאשר  עבדתי  כגננת,  התרשמתי  מדברי  ילדים   בנושאים  שונים...(ויש  לי  רשימות  מענינות  מאד). &n...
לטובה  פריש  ערב  טוב,

  כאשר  עבדתי  כגננת,  התרשמתי  מדברי  ילדים  

בנושאים  שונים...(ויש  לי  רשימות  מענינות  מאד).

 והנה  שמעתי  שיחה  בין  שני  ילדים   על  אלוהים.:

האחד  שאל  את  רעהו,.  אז  איפה  הוא.  למה  לא  

רואים  אותו?  והשני  ענה  לו:  הוא  נמצא  אצל  

כל  אחד פה (והראה  על  ליבו) !!    

ילדים !  כ"כ  פשוט!!                         מעליזה
13/04/16
טובה - צדיק באמונתו ובענוותו יחיה --מציע לך ניסוח אחר --לקביעה יש אלהוים --תקני לעניות --דעתי --הכוונה דעתך יש אלוהים --ובא לציון גואל --מתי  ?? תשאלי אותו --אולי לך יענה
14/04/16
היי טובה, את מה ששמת בכותרת לא אמר קרל מרקס, אלא וולטר. מצורף בזה קטע מהויקיפדיה: "כל היש ישנו באלוהים ובלעדי אלוהים שום דבר אינו יכול לא להיות ולא להיות מושג." ~ ברוך שפינוזה...
היי טובה,



את מה ששמת בכותרת לא אמר קרל מרקס, אלא וולטר.



מצורף בזה קטע מהויקיפדיה:

"כל היש ישנו באלוהים ובלעדי אלוהים שום דבר אינו יכול לא להיות ולא להיות מושג." ~ ברוך שפינוזה

"אלוהים אינו מתיר לאיש מלבדו להתפאר." ~ הרודוטוס

"אלוהים הוא היחיד ששלטונו לא מחייב אותו אפילו להיות בנמצא." ~ שארל בודלר

היגיון לעולם לא יוכל להוכיח את קיום האלוהים." ~ עמנואל קאנט

"אני מאמין באלוהים של שפינוזה, שחושף את עצמו בחוקיות הרמונית בעולם, לא באלוהים שמעסיק את עצמו בגורלה ובמעשיה של האנושות." ~ אלברט איינשטיין

"אלוהים עוזר לאלו שעוזרים לעצמם." ~ בנג'מין פרנקלין

"אלוהים יסלח לי, זה תפקידו." ~ היינריך היינה

"אלוהות כנה היא העבודה האצילה ביותר של האדם." ~ רוברט אינגרסול

"אילו אלוהים לא היה קיים צריך היה להמציאו." ~ וולטר, "מכתבים פילוסופיים"

"מעולם לא התפללתי לאלוהים אלא תפילה קצרה מאוד: 'הו אלוהים, גרום לכל אויביי להיראות מגוחכים'. ואלוהים נענה לבקשתי." ~ וולטר

"אין ספק שיש אלוהים. השאלה היא רק האם אלוהים המציא את האדם, או שמא האדם המציא את האלוהים." ~ מוטי קירשנבאום

"כל הגדרה באלהות מביאה לידי כפירה, [...] ואפילו האלהות עצמה ושם אלוהים הגדרה היא." ~ הרב קוקאורות

"אצלנו במחלקת נוירולוגיה בהדסה אנחנו משחקים אלוהים." ~ אבינועם רכס

"אלוהים תמיד עסוק במשוואות." ~ אפלטון

"אמר נבל בלבו אין אלוהים." ~ ספר תהלים, פרק יד, פסוק  א

מעניין איכה הנושא המשפיע ביותר על המין האנושי אי-פעם אינו יוצר עיניין ומעט מאוד תגובות והיתייחסויות...מעניין...

תפוח-אדמה לוהט

או״׳אתרוג״׳?

בציפיה..
לשרש,לאור תגובתך הנבונה הוספתי לעיל רשומתי הערה.את צודקת.אפשר היה להבין שאני משתחצנת.
לעליזה ישראלי,

על זה נאמר בתהלים:"מפי עוללים ויונקים יסדת עוז".תודה על תגובתך.איזה חכמים
לאיתן,

הגיוני שאתה צודק.הרי המרקסיזם היה נגד האמונה באלוהים.בכל אופן הקומוניזם.תודה שהואלת להביא את כל המובאות האלה.
לקשת, כשקבוצת כדורגל מנצחת צועקת:"יש אלוהים"היא אינה משתחצנת.היא פשוט מביעה אמונתה שהאל עזר להם בניצחון.אני שכל חיי  נישאו על גלי הניסים,כשכל ימי הייתי כשערה ממוות ודאי,אין פלא שאני מא...
לקשת,

כשקבוצת כדורגל מנצחת צועקת:"יש אלוהים"היא אינה משתחצנת.היא פשוט מביעה אמונתה שהאל עזר להם בניצחון.אני שכל חיי  נישאו על גלי הניסים,כשכל ימי הייתי כשערה ממוות ודאי,אין פלא שאני מאמינה בכך ואיני שחצנית כלל.וחבל שאיני כזאת.תודה שהיבעת  דעתך.
יעקב היקר,

אני בטוחה שיש לך דעה ברורה בנושא.ואני מבכימה לדעתך בשתי השורות האחרונות שכתבת.
לשרש תגובה2, זה באמת נושא שמרתק את כל העולם.לאדם דתי זה פשוט.יש לו תשובה אחת ברורה.לאדם חילוני כמוני,אני כל חיי מחפשת את התשובה,והאם מה שקורהלי בחיי היום יום כאילו באמת מישהו שומר עלי או שזה הכל מיקר...
לשרש תגובה2,

זה באמת נושא שמרתק את כל העולם.לאדם דתי זה פשוט.יש לו תשובה אחת ברורה.לאדם חילוני כמוני,אני כל חיי מחפשת את התשובה,והאם מה שקורהלי בחיי היום יום כאילו באמת מישהו שומר עלי או שזה הכל מיקרה.כל החילונים כמוני,תוהים ותמהים.מהנימוס כלפיו,שם,אם הוא באמת ישנו,היצהרתי כמו שהמוסלמים מצהירבשאהדה(העדות ) שלו :אין אללה מבלעדי אללה וההוא(שם נביאם)נביאו.איני יודעת מי נביאו ,אבל הייתי רוצה שזה באמת יהיה כך ושאין זה מיקרה שאני מרגישה מוגנת 

תודה על תגובתך האדיבה
לערבה ולהנהלת מוטקה

לעניות-דעתי

יש מקום להציב פוסטים של גולשיי מוטקה במקום.. שייעדתם לכתבות מיובאות,בנוסף,חלילה לא במקום
לשרש, אם התכוונת שהכתבה שלי מיובאת(מה זה בדיוק?)אז לא.אני חברה במוטקה עוד לפנייך ומה שאני כותבת הוא ממה שלמדתי לא רק לתואר שני,אלא עדיין אני לומדת בבר אילן.כך שאי אפשר לטעון שזו כתבה מיובאת.וגם ממה ש...
לשרש,

אם התכוונת שהכתבה שלי מיובאת(מה זה בדיוק?)אז לא.אני חברה במוטקה עוד לפנייך ומה שאני כותבת הוא ממה שלמדתי לא רק לתואר שני,אלא עדיין אני לומדת בבר אילן.כך שאי אפשר לטעון שזו כתבה מיובאת.וגם ממה שאני קוראת עד גילי המופלג הספקתי כבר לקרוא לא מעט ספרים..

אלא אם לא התכוונת לכתבה שלי.אז למה כתבת את ההערה הזו כאן?לא נעלבתי,אבל זו פשוט טעות.המשיכי להגיב לרשומות שלי.מבחינתי הכל בסדר.רק רציתי להבין את ההערה הזו לערבה.
טובה טל״׳ח כוונתי שפוסטים כדוגמאת הפוסט שלך ראוי ונכון שיוכנסו גם ובנוסף ככתבה בעמוד ראשי של האתר , כמו הכתבות שמייבאים מהחוץ. סליחה על אי ההבנה  ...
טובה טל״׳ח

כוונתי שפוסטים כדוגמאת הפוסט שלך

ראוי ונכון שיוכנסו גם ובנוסף ככתבה

בעמוד ראשי של האתר , כמו הכתבות

שמייבאים מהחוץ. סליחה על אי ההבנה

 
לשרש,

תודה.אני מצטערת לכל מה שקורה כאן בעניין הכעסים.
15/04/16
טובה ---הרב ישראל לאו  רבה העכשוי בפעם השניה של תלאביב וגם אחיו  ניצולי גיטו וורשה---היו ילדים-- והנה הסברו המלומד ללניסים  של האלוהים  --באקציה בגטו נלקחו הוריו למשרפות-...
טובה ---הרב ישראל לאו  רבה העכשוי בפעם השניה של תלאביב וגם אחיו  ניצולי גיטו וורשה---היו ילדים-- והנה הסברו המלומד ללניסים  של האלוהים  --באקציה בגטו נלקחו הוריו למשרפות--אחיו והוא ברחו לאחד הבתים הריקים מאדם   חורבות הגיטו --טיפסו לאחת הקומות העליונות  והסתתרו מתחת לערימות רהיטים הרוסים -ובגדים -שרופים ----החיילים הנאצים רדפו אחריהם --הגיעו גם לערימת העצים והסחבות נעצו בערימה פיגיונות אבל מעשה אלוהים --נס ממש --לא נתגלו --הנה הוכחה שיש ניסים ואלוהים --רק למה פסח על ההורים ?? למה  ??
כתוב/י תגובה...
הקלד כתובת לסרטון יוטיוב:
עריכת תגובה
השבה לתגובה
פוסטים אחרונים

יום הקדיש הכללי
היום,י' בטבת,הוא יום הקדיש הכללי של האנשים שיום מותם אינו ידוע.במסורת זהו יום צום בו החל המצור על ירושלים טרם חורבן...
לקריאת הפוסט
אספר לקראת טו' בשבט אגדה סלובקית
בכפר אחד חי אכר עם אשתו ובנו התינוק. מדי יום האשה החרוצה היתה פעילה,אך בלכתה לישון,בערב, נירדמה מייד כמו בול עץ. הלך האכר ליער,למכשפה הידועה בסביבה ,וכשהיא יושבת ליד יורה רותחת,מעבירה נוזל...
לקריאת הפוסט
ברכה
שנה אזרחית מוצלחת לכל חברי מוטקה.שנת בריאות ,אושר...
לקריאת הפוסט

מוטק’ה גם בפייסבוק
למעלה
חזרה